RNDr. Jan Kubalčík, Ph.D. versus Antonín Vaněk II. část

vloženo 22. 2. 2011
zpět na archiv diskuzí

Dobrý den.

 

Jsou otazky spojene s Bohem a virou v Nej, ktere jsou klidne vedecky podchytitelne – a take jsou podchycene a nalezite dokazane (jako je napr. ona zminena existence Stvoritele,

 

Toto opravdu myslíte vážně? Vy byste se měl stát členem teistického týmu! Jste jediný na světě, kdo toto tvrdí. Profesor Kohut z Teologické fakulty UK mě napsal:

 

Kdybych mohl exaktně dokázat existenci boha, neodkazoval bych lidi na víru.

 

Zdraví Antonín Vaněk

 

J Venujte, prosim, pozornost zaverum I. vatikanskeho koncilu. Tam se mmj. pravi:

 

Jestliže někdo říká, že jeden a pravý Bůh, náš Stvořitel a Pán, nemůže být s jistotou poznán přirozeným světlem lidského rozumu skrze to, co bylo učiněno: anathema sit.

 

a hned v zapeti:

 

Jestliže někdo řekne, že v božském zjevení nejsou obsažena žádná pravá tajemství ve vlastním smyslu, nýbrž že veškerá dogmata víry mohou být pochopena a dokázána z přirozených principů prostřednictvím řádně poučeného rozumu: anathema sit.

 

Cili rika se: Boha, Stvoritele muzeme rozumem poznat… tedy nahlednout ZE existuje a neco o nem myslenim zjistit (skrze to, co bylo ucineno, cili skrze stvoreni – jinymi slovy z principu kauzality)… ale zdaleka nemuzeme rozumem odhalit vsechno o Bohu, mnohe z Bozich veci jsou nam zjeveny…

 

Existenci Stvoritele je samozrejme mozno dokazat – je to vsak proces opravdu velmi slozity… je treba projit radou pripravnych filosofickych exaktnich uvah… poslednim krokem, ktery je sam o sobe take pekne narocny, je pak dokazovani ze zmineneho principu kauzality. Pokud mate zajem, doporucuji prvni ctyri casti Filosofie Jiriho Fuchse. Primo tematem se pak zabyva kniha Romana Cardala “Buh ve svetle filosofie” – taktez mohu vrele doporucit. Napsal jste, ze je pro Vas pravda prioritou – pak se zde pustte do studia…

 

http://www.krystal.op.cz/filosofie

 

Nicmene jak jsem uvedl – tohle je tak komplikovane, ze vetsina lidi nema vubec sanci se k tomu promyslet, takze je zcela v poradku odkazovat je na viru…J

 

S pozdravem,  Jan Kubalcik

 

Dobrý den.

 

Církev není instituce, která by byla schopna cokoliv, co se týká jejího učení, dokázat. Čili je nutno říci, že se pohybuje v oblasti mýtů, lží a podvodů. Znovu říkám, že cokoliv potvrdit nebo vyvrátit může pouze maximálně věcné porovnání teistických a ateistických argumentů. Pravidelně na kanále Discovery sleduji cyklus Bořiči mýtů. Na podobném principu bude postaven i projektovaný dokument. Znovu Vás vyzývám. Nalezněte odvahu a připojte se k teistickému týmu.

 

Zdraví Antonín Vaněk

 

Dobry den.

 

Je samozrejme uplne lhostejne, zda je to zrovna Cirkev jako instituce, ktera neco tykajiciho se jejiho uceni dokaze, nebo zda to dokaze (dokazal) nekdo jiny (Cirkev jako instituce totiz neni primarne orientovana na to, aby neco dokazovala)…, Vase prvni veta je ale kazdopade jakesi podivne (a samozrejme zcela pomylene) ateisticke dogma. Nebudte takovy dogmatik. Vase zcela nepodlozene tvrzeni o “mytech, lzich a podvodech” (prave proto, ze je zcela nepodlozene, nema smysl na nej reagovat jakkoli vecne…) pak vypovida neco nepekneho o Vasem rozpolozeni – mel byste se mozna uklidnit… spanek, caj s medem, atd.

 

Skoda, ze neodpovidate na me argumenty. Argumenty nejsou “teisticke” nebo “ateisticke”… argumenty jsou bud platne nebo neplatne… Vase deleni ukazuje na Vas dogmatismus a ryze ideologicke vnimani sveta – tak se ale veda skutecne delat neda… verte mi, neco o tom vim – zivim se tim…J Stejne tak se takhle neda rozumne uvazovat o vede.

 

Verte, ze odvaha mi vubec nechybi, ale snazim se zabyvat se vecmi, ktere maji smysl a tem nesmyslnym se snazim naopak vyhybat. Nicmene obratte se se svoji vyzvou k nalezeni odvahy napr. na zminenou Papezskou akademii ved (mimochodem ta soucasna navazuje na minulou, ktera byla zalozena jako 2. akademie ved na svete… pekne, ze? Ja bych dodal – pro peci, kterou Cirkev tradicne vede venuje, primo priznacne! J).  Tedy: pokud mate odvahu. Pevne verim, ze akademikove budou Vasemu projektu venovat takovou miru pozornosti, kterou si pravem zaslouzi…

 

S pozdravem, Jan Kubalcik

 

Dobrý den.

 

Cirkev jako instituce totiz neni primarne orientovana na to, aby neco dokazovala)…, Vase prvni veta je ale kazdopade jakesi podivne (a samozrejme zcela pomylene) ateisticke dogma.

 

Nemusí být orientovaná. A vůbec se nejedná o ateistické dogma. Jedná se minimálně o slušnost. Je přece minimálně slušné, že když něco nabízím, měl bych adresáta nabídky umět přesvědčit, že to, co mu nabízím, také dodržím. Neboli měl bych mu umět dokázat, že ho nehodlám podvést. Myslíte si, že církev je vyjmuta z této morální povinnosti?

 

argumenty jsou bud platne nebo neplatne

 

Jaký platný argument předložíte pro tvrzení, že bůh existuje? Jak odpovíte na otázku: Co to je bůh? Já tvrdím, že je to smyšlenka. Vy řeknete co?

Jaký platný argument předložíte pro tvrzení, že bůh stvořil svět? Jaký platný argument předložíte pro tvrzení, že bůh stvořil člověka?

 

Ujišťuji Vás, že nepotřebuji nic na uklidnění. Cítím se skvěle a Váš způsob komunikace u mne vzbuzuje pobavený úsměv. Trochu jsem ale rozmrzelý nad tím, že Vám Vaše zbabělost brání zúčastnit se televizního klání před celou společností. Vždyť Vy byste naopak měl volat po takovém projektu a těšit se na to, jak to těm ateistům natřete.

 

Zdraví Antonín Vaněk     

 

Dobry den.

 

Pochopitelne to dogma je, nebot na jeho podporu neuvadite (a ani uvest nemuzete, nebot neexistuje) jediny relevantni argument. Cirkev samozrejme slusnost, kterou pozadujete, naplnuje – vsimete si, ze stamiliony adresatu jsou o cirkevni nabidce presvedceny… Cirkev ovsemze nikoho nepodvadi a ty casti cirkevniho uceni, jejichz zdrojem neni castecne ci uplne zjeveni, lze racionalni dokazat (jak jsem jiz zminil)… Opet, chce to prupravu, neni to nic pro zacatecniky, ale lze to… Ty casti uceni, ktere se naopak o zjeveni opiraji, lze dolozit svedectvimi konkretnich lidi (pripad od pripadu, ale Evangelia jsou dobry priklad…). Je vsak obtizne se o tom bavit obecne, nevim, co konkretne Vas zajima…

 

Argument ve prospech existence Stvoritele je velmi komplikovany, jak uz jsem se zminil. Takze je zcela nesmyslne, abych jej zde rozvijel. Poslednim klicovym krokem je princip kauzality. Abyste takoveho posledniho kroku byl myslenkove schopen, musite projit radu predchudnych pripravnych kroku. Vhodnou literature jsem Vam nabidl – tam se dozvite to, po cem prahnete (tedy i odpovedi na ostatni otazky po stvoritelskem dile – velmi zjednodusene receno Buh stvoril svet i cloveka, nebot vsechny ostatni alternativy jsou rozporne – nemohlo to byt jinak. Onu rozpornost vsech ostatni alternativ se ukazuje pomoci principu sporu… ale jak rikam, je to slozite a e-mail na to urcite neni vhodne medium)…J

 

Co je Buh? Laska, Dobro, Spravedlnost… je dokonale jednoduchy… je Ten ktery je – cili ontologicky vzato jeho existence je zaroven jeho esenci… jeho podstatou je byt (na rozdil od vseho ostatniho, ktere klidne muze nebyt… pro Nej je byt nutne…J). Je to slozite? Ano, je… chce to proste prupravu… o diferencialnich rovnicich se take nebavime s nekym, kdo sotva absolvoval prvni obecnou, zeano…J

 

Seberte odvahu a oslovte Papezskou akademii ved. Jsem rad, ze se bavite. J A ze to natru ateistum? Vy asi malo tusite, o co v zivote ve skutecnosti jde…J Nicmene, clovek muze mit dobry pocit jedine z vitezstvi nad rovnocennym dustojnym souperem… ja se s detmi se neperu…J

 

Jan Kubalcik

články a statě

Důkaz neexistence boha a zbytečnost exis...
Zločinci v Poslanecké sněmovně.
Z čeho mají obavy čeští občané.
Výzva Dominiku Dukovi II.

Pojednání o některých náboženských atributech »

archiv článků zde »

připravované akce

přehled akcí zde »
 
 
 


2010-13 © Všechna práva vyhrazena
www.humanistictiateiste.cz
O NÁS
STANOVY SDRUŽENÍ
CO JSOU ATEISMY
JAK PLNÍME ÚKOLY
STAŇTE SE ČLENEM
NAŠI ČLENOVÉ
NÁZORY OPONENTŮ
ZLOČINY ŘKC
VÝŇATKY Z DISKUZÍ
NAŠI SYMPATIZANTI
PŘIPRAVOVANĚ AKCE
REALIZOVANÉ AKCE
JAK NÁS MŮŽETE PODPOŘIT
NAPIŠTE NÁM VÁŠ NÁZOR
PRIVÁTNÍ SEKCE
webdesign by